カラコロ速報＞なんJ＞2ちゃんまとめ＞GTX970とかいうグラボｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　
3 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:13:06.37 ID:kND+Iqqu0.net　
　 なおVRAM3.5G以上で 　
　
6 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:14:32.28 ID:iicYbJY60.net　
　 ワイ750ti民、低見の見物 　
　
11 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:16:26.56 ID:a+FcWruE0.net　
　 970 980ならどっち買った方がいいんや 　
　 金あるなら980か？ 　
　
15 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:18:06.75 ID:P+U+GLdtM.net　
　 >>11 　
　 どっちも４ｋコンテンツ見れんって弱点があるから980tiまでいっといたほうがええ 　
　
17 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:18:44.04 ID:+sXS59cX0.net　
　 ゲームやらない人間はグラボいらないンゴ？ 　
　
22 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:20:30.06 ID:u70eGmvA0.net　
　 >>17 　
　 かかとの角質落とすのに便利やからゲームやらなくても買った方がええで 　
　
21 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:20:17.34 ID:PDnPXUXed.net　
　 それぞれの特徴教えてくれアフィ 　
　
39 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:23:29.03 ID:JdaXbr3y0.net　
　 >>21 　
　 ア100の位が世代 　
　 フ10の位が性能 　
　 ィ数字が同じならtiついてる方が上 　
　
33 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:22:42.71 ID:ZqbsUnxd0.net　

　 たぶんそれ960でもヌルヌルやで 　
　 買うなら960か980tiやろ普通 　

　
42 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:23:41.84 ID:qQtWx9lW0.net　

　 >>33 　
　 960なんかゴミ中のゴミやんけ 　

　
50 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:25:07.10 ID:47GAVBix0.net　

　 >>42 　
　 960じゃいかんのか？ 　

　
55 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:25:52.16 ID:KSY8LILi0.net　
　 >>50 　
　 ﾃｨﾝﾊﾟﾆｰ買い換えるならええんとちゃう 　
　
74 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:28:39.35 ID:qQtWx9lW0.net　
　 >>50 　
　 20％近くも性能差あるやんゴミ 　
　
84 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:29:47.65 ID:AljD+fKZ0.net　
　 >>74 　
　 980tiとはもっと差あるぞ 　
　 なんで980tiにしないんや半端もんめ 　
　
92 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:31:24.24 ID:qQtWx9lW0.net　
　 >>84 　
　 買った時なかったし3万近くで買えたしなぁ 　
　 ゲームもついてきたし 　
　
34 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:22:38.01 ID:mS43uuMI0.net　
　 組む前は　やりまくるでー！と960のワイ 　
　 　
　 　
　 いざ組むと言うほどゲームしない模様 　
　
43 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:23:43.70 ID:9NJrro1j0.net　
　 >>34 　
　 わかる 　
　 結局ネトゲも何もやっとらんわ 　
　
45 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:24:15.86 ID:mS43uuMI0.net　
　 >>43 　
　 結局の今の用途だとＡ8で良かったんちゃうかと思う 　
　
47 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:24:49.05 ID:ytESDPJwx.net　

　 お前らLinuxかwindowsどっち好き？ 　

　
53 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:25:30.10 ID:2CqUAr7AE.net　
　 >>47 　
　 俺はLinux 　
　
56 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:25:53.81 ID:ytESDPJwx.net　
　 >>53 　
　 サンガツやっぱりそうやんな 　
　 Linuxにしとくわ 　
　
60 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:26:39.42 ID:90zJvl/20.net　
　 >>47 　
　 Mac 　
　
66 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:27:19.41 ID:ytESDPJwx.net　
　 >>60 　
　 MACってそんな素晴らしいんかん 　
　
48 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:24:51.26 ID:8BZTSFJ30.net　
　 970ワイ「Skyrimでmod盛りまくるやで〜」 　
　 970ワイ「」 　
　
57 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:26:09.37 ID:9R0lwnr9a.net　
　 ワイ570SLI民添い遂げることを決意 　
　
62 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:26:47.60 ID:KSY8LILi0.net　
　 >>57 　
　 ワイi72600&580、まだまだ現役 　
　
68 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:27:52.87 ID:J+c51Cg+0.net　
　 950が14kやったから衝動買いしたで 　
　
75 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:28:51.14 ID:KSY8LILi0.net　
　 >>68 　
　 今そんな安いんか 　
　 なんかでた当時の値段設定ガバガバすぎなイメージやったわ 　
　
82 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:29:30.45 ID:0aatbfh6M.net　
　 >>68 　
　 そんだけ安けりゃ950も価値あるな 　
　 うらやまC 　
　
73 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:28:32.04 ID:GNlaJgDJ0.net　

　 ワイPhenomIIX6に660、低みの見物 　

　
90 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:31:16.37 ID:90zJvl/20.net　
　 >>73 　
　 さすがにゴミすぎて草 　
　
103 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:32:33.22 ID:GNlaJgDJ0.net　
　 >>90 　
　 すまんな 　
　 4年位ずっと使ってるんや 　
　
120 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:36:11.47 ID:HznkNO0Kd.net　
　 >>103 　
　 ワシとほぼ同じやんけ 　
　
99 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:32:00.88 ID:EYcCKUDU0.net　
　 >>73 　
　 それでゲームどのくらいfpsでるんや？ 　
　 似たような構成にしたいから気になる 　
　
116 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:35:11.11 ID:GNlaJgDJ0.net　
　 >>99 　
　 最新のはきついかもしれんがSkyrimなんかはMOD100個くらい入れてちょっとしたグラ向上入れてても40くらいは出てると思うで。 　
　 でも正確にはわからんわすまんな 　
　
76 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:29:10.09 ID:6Dmq0L0kp.net　

　 960でfo4余裕だったがarkは結構フリーズするなぞ 　

　
88 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:30:48.58 ID:RXivLEN80.net　
　 >>76 　
　 あれセールであって気になるわ 　
　 面白いんか？　まだ未完成とか聞いたけど 　
　
91 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:31:27.10 ID:GNlaJgDJ0.net　
　 >>76 　
　 グラは多少下げてるんか？ultra？ 　
　
104 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:32:45.67 ID:6Dmq0L0kp.net　
　 >>88 >>91 　
　 まあリアルポケモンみたいなもんやで 　
　 ultraやわ 　
　 重さは感じないしヌルヌルなんやが突然フリーズする 　
　
81 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:29:29.09 ID:RXivLEN80.net　
　 ところでタイタンってどうなん？ 　
　 値段に見合うだけの性能はあるん？ 　
　
97 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:31:57.97 ID:JdaXbr3y0.net　
　 >>81 　
　 現状の最高を求めるならどうぞ 　
　
110 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:34:18.76 ID:aUYHN5CI0.net　
　 >>81 　
　 CPUでいうi7とかと同じようなもん 　
　 コスパで考えたらそこまで良くは無いし普通に使う人には不要やけど 　
　 いる人にとったら重宝するし必需レベル 　
　 付加価値みたいなもんやねタイタン積んでやりたいことが無いなら買う必要は無い 　
　
87 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:30:48.08 ID:wXhzC0Xs0.net　
　 TITANZのワイ、高みの見物 　
　
102 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:32:21.46 ID:JdaXbr3y0.net　
　 >>87 　
　 つ295x2 　
　
100 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:32:07.63 ID:TtqC1QAO0.net　

　 あんま話題にならんけどRadeonってどうなんや 　

　
105 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:32:55.70 ID:mS43uuMI0.net　
　 >>100 　
　 ちょい前に天下とって今はまた「ラデはクソ」に戻ったで 　
　
115 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:35:08.80 ID:TtqC1QAO0.net　
　 >>105 　
　 はえー 　
　 ワイ6750M使ってたんやけど、まあ良い印象ないんや 　
　 　
　 FuryXとかベンチはやたらええけどあかんのか？ 　
　
108 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:33:43.81 ID:EYcCKUDU0.net　
　 >>100 　
　 激アツ 電力 激アツ やな 　
　 安いし名器おおいで 　
　
112 名前：風吹けば名無し＠●厳禁[agete] 投稿日：2016/01/02(土) 23:34:35.87 ID:4KpIHzM40.net　
　 980Ti買ってからスレ立てろ 　
　
117 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:35:16.12 ID:6Dmq0L0kp.net　
　 750ti壊れる頃には1000とか出てるかな 　
　 4ケタ入ったら買おうか思ってるわ 　
　
137 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:38:22.82 ID:6qzOTimk0.net　
　 >>117 　
　 4ケタ後半の8800なんかどうや？ 　
　
144 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:39:29.46 ID:6Dmq0L0kp.net　
　 >>137 　
　 ゲーム離れが進みそう 　
　
124 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:36:45.43 ID:DiWYCMrg0.net　
　 昔ワンズで組んでもらったpcのグラボが560tiやからそろそろ変えたいンゴねえ 　
　 　
　 今まで自分でケース開けていじったのがhddの増設レベルなんやがこれひとりでいけんのか？ 　
　
129 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:37:36.10 ID:JdaXbr3y0.net　
　 >>124 　
　 HDD弄れたなら余裕やろ 　
　
125 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:36:58.97 ID:cJtFNnFe0.net　
　 ワイミニタワーなんやけど750tiから980とかに変えるとしたらケースも変えなアカンよな？ 　
　
173 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:43:51.62 ID:W9A/MhD6a.net　
　 >>125 　
　 980は電源大きくないとキツイしな 　
　 ミドルならだいたい入るけどBTOなら 　
　 ミドルで組むのがデフォやから行けるやろ 　
　
134 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:38:04.05 ID:wXhzC0Xs0.net　
　 最近1156のcpu手に入ったから組もうかと思ったけどマザー高すぎンゴ… 　
　 ほんま産廃やなこれ 　
　
140 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:39:13.78 ID:AakHAs0W0.net　
　 >>134 　
　 1155とDDR3で良いじゃん(いいじゃん) 　
　
178 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:44:06.96 ID:7c73NIKz0.net　
　 >>140 　
　 1155もまともなマザーもう残ってないやんけ 　
　
135 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:38:18.18 ID:6Dmq0L0kp.net　

　 960って雑魚だったんか 　
　 いい方だと思っとったわ 　

　
148 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:39:55.43 ID:wXhzC0Xs0.net　
　 >>135 　
　 50、60番代ってミドル帯やしいい方ではないのは確か 　
　 いわゆるハイエンドは70番代からやな 　
　
162 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:42:11.97 ID:6Dmq0L0kp.net　
　 >>148 　
　 なるほどな 　
　 でもゲーム普通に軽いしええやん 　
　
154 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:41:29.93 ID:HznkNO0Kd.net　
　 >>135 　
　 雑魚でも中ボスくらいやろ 　
　
136 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:38:21.37 ID:K9sj0kiT0.net　

　 グラボって型の古いやつでも付ければ何も無しよりは良くなるの？ 　

　
142 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:39:13.25 ID:6qzOTimk0.net　

　 >>136 　
　 裸の状態よりは葉っぱ一枚ある方がマシ理論 　

　
166 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:43:06.53 ID:K9sj0kiT0.net　

　 >>142>>150 　
　 サンキューガッツ 　
　 貰ったGTX570ってやつがあるけど今後新調する時使ってみるわ 　

　
189 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:46:02.11 ID:6qzOTimk0.net　
　 >>166 　
　 ワイは未だに2500K＋それやで 　
　 スカイリムもGTA4もヌルンヌルンで動く、安物の中では頭一つとびぬけてるええグラボやったんやで 　
　
200 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:48:09.23 ID:W9A/MhD6a.net　
　 >>189 　
　 どっちも今じゃmod無いと見れたもんじゃないで 　
　
150 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:40:40.40 ID:aUYHN5CI0.net　
　 >>136 　
　 よっぽど古いグラボじゃないかぎりは 　
　 オンボより上がる 　
　 今中古で数千円位のレベルのものでも 　
　
157 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:41:45.78 ID:JdaXbr3y0.net　
　 >>136 　
　 ○40以下は価値ほぼなし 　
　
143 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:39:33.32 ID:v4+J00DV0.net　
　 960でyoutubeの4K動画視聴って無理？ 　
　
152 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:41:05.58 ID:RXivLEN80.net　
　 >>143 　
　 それぐらいは流石に余裕 　
　
158 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:42:01.27 ID:DiWYCMrg0.net　
　 hdd増設のときはは既にあるhddに蛸足みたいなケーブルがついとったからなんの取り外しも必要なかったんやで 　
　 　
　 グラボの取り替えのときに外さなあかんパーツってあるんかいな 　
　 正直cpuとか怖くては一旦取り外ししたくない 　
　
164 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:42:52.14 ID:HznkNO0Kd.net　
　 >>158 　
　 ネジ一本くらいやで 　
　
169 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:43:12.36 ID:wXhzC0Xs0.net　
　 >>158 　
　 長いレーンあるからそこに指すだけやけど 　
　 でかいグラボやと観づらくて結構面倒 　
　
159 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:42:02.43 ID:nGyQCkkD0.net　

　 質問なんやがcorei5 3470でグラボがRadeon HD7350で3Dのゲームってできるんか？PSO2とか 　

　
179 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:44:23.02 ID:aUYHN5CI0.net　

　 >>159 　
　 大抵のオンゲのサイトにはベンチマークソフトみたいなのあるやろそれで試して見たらええやんけ 　
　 PSO2にもたしかあったはずやで 　

　
190 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:46:31.62 ID:nGyQCkkD0.net　

　 >>179 　
　 それが載ってるパソコン安かったからできるなら買おうと思ったんや CPUは大丈夫そうなの分かったんやがグラボは調べてもあんまり分からんかったんや 　

　
161 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:42:09.05 ID:QBhkTbDY0.net　

　 自信ニキおらんのか・・・ 　

　
171 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:43:25.63 ID:qQtWx9lW0.net　
　 >>161 　
　 ワイのは一切泣かへんで 　
　
177 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:44:02.67 ID:QBhkTbDY0.net　
　 >>171 　
　 ほーん 　
　 サンガツやで 　
　
176 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:44:02.36 ID:YyTlGbjPd.net　
　 >>161 　
　 FPSが100超えるとモスキート音みたいのが鳴き始めるぞ 　
　 垂直同期使ってれば気にならん 　
　 個体差はあるだろうが 　
　
187 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:45:54.49 ID:QBhkTbDY0.net　
　 >>176 　
　 詳しくサンガツ 　
　 普通にFPS100超えるから買うのやめとくわ 　
　
167 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:43:04.75 ID:1is1TuPH0.net　

　 今ハマってるゲーム教えてクレメンスアフィ 　
　 折角の休み暇ンゴ 　

　
192 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:47:10.79 ID:6Dmq0L0kp.net　
　 >>167 　
　 ワイはark大陸でクソでかカエル捕まえて騎乗しティラノサウルスとの命を賭けたレースを楽しんだ後ドッグミートとお散歩してるで 　
　
174 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:43:59.33 ID:Smtu6gcvr.net　
　 メモリ問題どうなったんや？ 　
　
175 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:43:59.96 ID:EnZtSOvmM.net　

　 970ワイFO4民、ヌルヌルじゃなくて泣く 　

　
186 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:45:48.03 ID:YyTlGbjPd.net　

　 >>175 　
　 ゴッドレイ消してどうぞ 　
　 レイルロード周辺は勘弁しちくりー 　

　
184 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:45:32.30 ID:uP9hot6X0.net　
　 デスクトップならどれでも拡張し放題だと思ってたワイ無能 　
　 箱が小さすぎてせっかくあるスロットの殆どが使えん模様 　
　
191 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:46:45.46 ID:W9A/MhD6a.net　
　 >>184 　
　 ケースなんて安いのあるし買えばエエんよ 　
　
188 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/02(土) 23:45:54.98 ID:lswiwJbsa.net　
　 ps4版のfallout4はカメラの左右反転が出来なくて即売ったわ 　
　 さすがアメリカ製、インターフェイスは糞 　
　
194 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:47:39.40 ID:rJQsHuCO0.net　
　 FO4はPCでもロードイラつくのに据え置きでやってるやつすげーわ 　
　
197 名前：風吹けば名無し＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/02(土) 23:47:53.92 ID:8mqQHPrx0.net　
　 ケースとか別に段ボールでもなんでもいいんじゃないですかね…？